Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

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Yassence
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Yassence » ven. 17 juil. 2020 2:10

C'est peut-être justement parce qu'en France on est pas habitués aux "superclubs" (question moyens), alors qu'en Angleterre ils en ont déjà cinq ou six, en Espagne ils en ont trois,...chez nous y'a un énorme fossé de moyens entre le PSG et le reste des clubs, donc on a l'impression qu'ils en mettent trop, alors que c'est juste ce que mettent des clubs comparables en LDC.
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power max
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » ven. 17 juil. 2020 3:21

Moux a écrit :
ven. 17 juil. 2020 12:50
C’est juste que vous êtes ridicules avec votre posture (j’ai exagéré exprès le trait sur le clivage province/capital).
Il y en a une douzaine de clubs en Europe avec des budgets énormes (400 millions et +) et pourtant, tu auras toujours qu’un seul vainqueur de C1 par an. Je ne vous entends pas pour autant pour épancher sur les autres par rapport à “mettre autant d’argent pour ce résultat”...
Knails a quand même parlé de city, Moi j'en ai rien a foutre de l'argent investi, Mais il y'a un problème dans ce club, C'est quand même dingue qu'après 9 ans Le psg version qatari n'ait toujours pas connu le dernier carré, Donc sans vouloir tomber dans ke "mettre autant d'argent pour ce résultat" le bilan devrait être un peu plus consistant que ca par rapport aux moyens, Ce qui serait le cas avec un club ou ce se serait pas le foutoir
Moux a écrit :
ven. 17 juil. 2020 12:50

D’ailleurs en parlant d’argent investi, le PSG doit être un des clubs en Europe avec un meilleur ratio argent investi/trophées remportés. :geek:
Je rajouterai que le PSG a aussi un ratio année d'existence/Palmarès vraiment excellent, Autant de trophée nationaux plus la coupe des coupes en seulement un demi siècle, Ca fait envie

Sinon andre shurle prend sa retraite a 29 ans

https://www.msn.com/fr-be/sport/footbal ... d=msedgdhp
Modifié en dernier par power max le ven. 17 juil. 2020 3:40, modifié 1 fois.
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » ven. 17 juil. 2020 3:27

Oui le PSG gagne des trophées. Mais comme si le patron du PSG était content de gagner des coupes de France, des coupes de la Ligue et des championnats de France. Encore heureux qu'ils gagnent ces trophées avec l'argent investi.

C'est le PSG qui fait une stigmatisation comme objectif de gagner la Ligue des champions. Or depuis qu'ils sont arrivés, ils n'en n'ont jamais été proches alors que récemment Monaco a fait mieux (Demi).

Les autres clubs n'en parlent pas autant que le PSG.
Et pour l'histoire d'argent, il y a d'autres clubs effectivement qui fonctionnent comme ça. Mais il n'y a pas qu'un seul modèle. Moi j'aime bien le modèle du Bayern et j'espère que ce seront eux qui la gagneront (ou à défaut l'Atletico).

On se moque du PSG car les joueurs crachent sur le club et cela ne gène pas grand monde (Ibrahimovic qui dit que le PSG est né avec le Qatar). Neymar l'année dernière.

Le PSG gagnera peut être un peut plus de respect des autres clubs en étant plus humble et en faisant en sorte que l'institution se fasse respecter. Il faut arrêter deux secondes le syndrome de persécution et se demander pourquoi le PSG attire aussi peu la sympathie (et l'excuse de la jalousie est un peu légère)

En parlant des joueurs, je ne comprends pas pourquoi Cavani est poussé en dehors. Niveau mentalité, il est super comme joueur contrairement à certaines starlettes encore présentes.
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » ven. 17 juil. 2020 3:50

IL y'a Cavani, mais je déplore aussi le fait que meunier n'ait pas été spécialement bien été utilisé alors qu'il est un joueur incontournable dans l'actuel meilleur sélection du monde, Et lui aussi a une bonne mentalité
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27

C'est le PSG qui fait une stigmatisation comme objectif de gagner la Ligue des champions. Or depuis qu'ils sont arrivés, ils n'en n'ont jamais été proches alors que récemment Monaco a fait mieux (Demi).
A la décharge des dirigeant du PSG, on vit a une époque ou la ligue des champions n'a jamais été aussi importante dans l'esprit des gens, ce qui attenue le fait Que Messi n'a pas remporté la coupe du monde, Et c''est aussi l'une des raison qui fait que le ballon d'or est devenu trop fermé, ILS ne font que s'inscrire dans la lignée de l'époque en fin de compte
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » ven. 17 juil. 2020 4:02

power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:50
IL y'a Cavani, mais je déplore aussi le fait que meunier n'ait pas été spécialement bien été utilisé alors qu'il est un joueur incontournable dans l'actuel meilleur sélection du monde, Et lui aussi a une bonne mentalité
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27

C'est le PSG qui fait une stigmatisation comme objectif de gagner la Ligue des champions. Or depuis qu'ils sont arrivés, ils n'en n'ont jamais été proches alors que récemment Monaco a fait mieux (Demi).
A la décharge des dirigeant du PSG, on vit a une époque ou la ligue des champions n'a jamais été aussi importante dans l'esprit des gens, ce qui attenue le fait Que Messi n'a pas remporté la coupe du monde, Et c''est aussi l'une des raison qui fait que le ballon d'or est devenu trop fermé, ILS ne font que s'inscrire dans la lignée de l'époque en fin de compte
1. Donc il n'est plus Belge Meunier :mrgreen: :lol:
2. Le BO a perdu toute crédibilité depuis Sneidjer et Ribery non sacrés. Et c'est pas l'année dernière qui va me réconcilier avec le BO

Pour répondre au contenu, je trouve nul de juger un joueur avec uniquement son palmarès forcément alors qu'il peut des fois être né au mauvais endroit (Giggs ou être sélectionné avec la selection Belge) ou avoir choisi le mauvais club (manque de chance dans ses choix).
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » ven. 17 juil. 2020 4:06

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:02
power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:50
IL y'a Cavani, mais je déplore aussi le fait que meunier n'ait pas été spécialement bien été utilisé alors qu'il est un joueur incontournable dans l'actuel meilleur sélection du monde, Et lui aussi a une bonne mentalité
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27

C'est le PSG qui fait une stigmatisation comme objectif de gagner la Ligue des champions. Or depuis qu'ils sont arrivés, ils n'en n'ont jamais été proches alors que récemment Monaco a fait mieux (Demi).
A la décharge des dirigeant du PSG, on vit a une époque ou la ligue des champions n'a jamais été aussi importante dans l'esprit des gens, ce qui attenue le fait Que Messi n'a pas remporté la coupe du monde, Et c''est aussi l'une des raison qui fait que le ballon d'or est devenu trop fermé, ILS ne font que s'inscrire dans la lignée de l'époque en fin de compte
1. Donc il n'est plus Belge Meunier :mrgreen: :lol:
2. Le BO a perdu toute crédibilité depuis Sneidjer et Ribery non sacrés. Et c'est pas l'année dernière qui va me réconcilier avec le BO

Pour répondre au contenu, je trouve nul de juger un joueur avec uniquement son palmarès forcément alors qu'il peut des fois être né au mauvais endroit (Giggs ou être sélectionné avec la selection Belge) ou avoir choisi le mauvais club (manque de chance dans ses choix).
Un jour il y'aura le carnage sur ce topic et ce sera pas moi qui l'auras voulu :noel: T'a raison l'équipe de France avec sa négation du football, C'est bien mieux :noel:
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Samako » ven. 17 juil. 2020 4:23

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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » ven. 17 juil. 2020 4:26

C'est ca vous allez tous vous y mettre :noel: , En même temps je comprend quand on a que ca pour ca pour se vanter :mrgreen: C'est quand que vous allez gagner la coup du monde de rugby :?: :noel:, Et c'est quand que vous aurez de nouveau un vainqueur en formule 1 :mrgreen:
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Samako » ven. 17 juil. 2020 4:45

power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:26
C'est ca vous allez tous vous y mettre :noel: , En même temps je comprend quand on a que ca pour ca pour se vanter :mrgreen: C'est quand que vous allez gagner la coup du monde de rugby :?: :noel:, Et c'est quand que vous aurez de nouveau un vainqueur en formule 1 :mrgreen:
Je retourne la question aux Belges dans ce cas, la réponse n'est pas beaucoup plus glorieuse dans un cas comme dans l'autre :mrgreen:
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Moux » ven. 17 juil. 2020 4:55

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
Oui le PSG gagne des trophées. Mais comme si le patron du PSG était content de gagner des coupes de France, des coupes de la Ligue et des championnats de France. Encore heureux qu'ils gagnent ces trophées avec l'argent investi.
D'où connais-tu les intentions du patron du PSG ? Il a d'autres chats à fouetter (il vient 1 voire 2 fois au Parc des Princes par an histoire de faire acte de présence).
Pour lui, ou plutôt pour le Qatar, l'aquisition du PSG c'est un vecteur de communication pour promouvoir de l'image du Qatar donc le côté purement sportif il ne s'en occupe pas.

D'autre part, "encore heureux qu'ils gagnent ces trophées avec l'argent investi" : oui c'est bien connu. Dans tout ce qu'on entreprend, tu apportes deux grosses valises remplies de lingots, tu poses tout ça sur la table, tu claques des doigts et tu gagnes. Mince, je ne savais pas que c'était aussi simple. D'ailleurs pour cela que Toyota a gagné autant de GP... à bah mince tout compte fait ! Ils auraient dû demander au PSG comment faire. :roll: :noel:
Avoir les moyens n'est pas garanti de succès. Dans la vie, c'est heureusement un peu plus complexe que cela.

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
C'est le PSG qui fait une stigmatisation comme objectif de gagner la Ligue des champions. Or depuis qu'ils sont arrivés, ils n'en n'ont jamais été proches alors que récemment Monaco a fait mieux (Demi). -

Les autres clubs n'en parlent pas autant que le PSG.
Et pour l'histoire d'argent, il y a d'autres clubs effectivement qui fonctionnent comme ça. Mais il n'y a pas qu'un seul modèle. Moi j'aime bien le modèle du Bayern et j'espère que ce seront eux qui la gagneront (ou à défaut l'Atletico).
J'aimerais bien que tu m'envoies un article de presse où l'on lit un communiqué du PSG parlant expressément de gagner la C1.
La stigmatisation, ce sont les médias qui le font ; entraînant avec eux les lecteurs crédules pour y croire.

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
On se moque du PSG car les joueurs crachent sur le club et cela ne gène pas grand monde (Ibrahimovic qui dit que le PSG est né avec le Qatar). Neymar l'année dernière.
Oui tu as raison, ça n'arrive pas qu'au PSG. Au Real par exemple, il y a le fameux respect de l'institution qu'on nous dit ! C’est le joueur qui se marginalise et non pas le club qui ne se fait pas respecter.

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Comme si ça n'arrive qu'au PSG ce genre de comportement. :mdr:
Sortez de votre bulle bon sang !

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
Le PSG gagnera peut être un peut plus de respect des autres clubs en étant plus humble et en faisant en sorte que l'institution se fasse respecter. Il faut arrêter deux secondes le syndrome de persécution et se demander pourquoi le PSG attire aussi peu la sympathie (et l'excuse de la jalousie est un peu légère)
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire franchement. :roll:
Suffit de lire les réactions des clubs des divisions inférieures (amateurs pour la plupart) quand ils ont joué le PSG en Coupe de France pour savoir que le club francilien est bien apprécié et respecté du monde semi-amateur/amteur et pas seulement se limiter à son prisme personnel.
Je ne citerai pas, par exemple, les quelques clubs pros de Ligue 1 qui se barre avec la recette de la billeterie en Coupe sans rien laisser à leur adversaire pourtant en-dessous dans la hiérarchie.

Pour ce qui concerne les supporteurs et spectateurs, je te pose l'article ici.
Bien sûr, ça sera sans commentaire de ma part à la seule vue de cette article. :noel:

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
En parlant des joueurs, je ne comprends pas pourquoi Cavani est poussé en dehors. Niveau mentalité, il est super comme joueur contrairement à certaines starlettes encore présentes.
Il faut mieux te renseigner mon ami. Il n'a pas été poussé dehors. Il a tout simplement refusé l'offre que lui a faite le PSG pour prolonger.
Comme tout joueur qui commence à se faire vieillissant et commençant à se blesser assez régulièrement, il est tout à fait normal de revoir le salaire à la baisse pour harmoniser la masse salariale d'un club bien géré (du moins comptablement).

D'ailleurs, il a été repoussé une première fois par l'Atletico car lui et son entourage demandaient trop pour la prime à la signature puis une deuxième fois par l'Inter car il demandait trop en salaire. :mdr:
Donc ça te prouve bien la mentalité douteuse du joueur...

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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Poncho » ven. 17 juil. 2020 5:41

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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » ven. 17 juil. 2020 7:12

Samako a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:45
power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:26
C'est ca vous allez tous vous y mettre :noel: , En même temps je comprend quand on a que ca pour ca pour se vanter :mrgreen: C'est quand que vous allez gagner la coup du monde de rugby :?: :noel:, Et c'est quand que vous aurez de nouveau un vainqueur en formule 1 :mrgreen:
Je retourne la question aux Belges dans ce cas, la réponse n'est pas beaucoup plus glorieuse dans un cas comme dans l'autre :mrgreen:
Je vous plaint sincèrement, Vous avez besoin de vous comparer a un pays 18 fois plus petit que vous pour vous sentir fort :noel:
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » sam. 18 juil. 2020 10:56

Moux a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:55
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
Oui le PSG gagne des trophées. Mais comme si le patron du PSG était content de gagner des coupes de France, des coupes de la Ligue et des championnats de France. Encore heureux qu'ils gagnent ces trophées avec l'argent investi.
D'où connais-tu les intentions du patron du PSG ? Il a d'autres chats à fouetter (il vient 1 voire 2 fois au Parc des Princes par an histoire de faire acte de présence).
Pour lui, ou plutôt pour le Qatar, l'aquisition du PSG c'est un vecteur de communication pour promouvoir de l'image du Qatar donc le côté purement sportif il ne s'en occupe pas.

D'autre part, "encore heureux qu'ils gagnent ces trophées avec l'argent investi" : oui c'est bien connu. Dans tout ce qu'on entreprend, tu apportes deux grosses valises remplies de lingots, tu poses tout ça sur la table, tu claques des doigts et tu gagnes. Mince, je ne savais pas que c'était aussi simple. D'ailleurs pour cela que Toyota a gagné autant de GP... à bah mince tout compte fait ! Ils auraient dû demander au PSG comment faire. :roll: :noel:
Avoir les moyens n'est pas garanti de succès. Dans la vie, c'est heureusement un peu plus complexe que cela.
Sur l'aspect économique, je suis assez d'accord que l'achat du PSG est avant tout un moyen de communication afin de promouvoir la qatar (la coupe du monde là bas va dans ce sens). N'empêche si tu juges suffisant que le PSG gagne la Ligue 1 et la coupe de France + coupe de la ligue avec la différence d'argent qu'ils ont, content pour toi moi je ne le serais pas avec les moyens qu'ils ont.

Avoir les moyens n'est pas garanti de succès mais cela y contribue grandement surtout au football. C'est suffisant pour la Ligue 1 car aucun autre club ne peut se payer des joueurs comme Neymar, Mbappe, Di Maria, etc et surtout avec les salaires qui vont avec (https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1580997118) . Quand tu peux t'acheter les meilleurs joueurs forcément ça aide à gagner la Ligue 1. Par contre, il faut aussi un bloc équipe pour gagner la LDC. Pas sur que Paris l'ai. Je ne pense pas que l'on puisse comparer par contre le monde de la F1 et du foot qui sont des modèles économiques différents même si actuellement on remarque que les plus riches sont généralement devant et les moins riches derrière
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
C'est le PSG qui fait une stigmatisation comme objectif de gagner la Ligue des champions. Or depuis qu'ils sont arrivés, ils n'en n'ont jamais été proches alors que récemment Monaco a fait mieux (Demi). -

Les autres clubs n'en parlent pas autant que le PSG.
Et pour l'histoire d'argent, il y a d'autres clubs effectivement qui fonctionnent comme ça. Mais il n'y a pas qu'un seul modèle. Moi j'aime bien le modèle du Bayern et j'espère que ce seront eux qui la gagneront (ou à défaut l'Atletico).
Moux a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:55
J'aimerais bien que tu m'envoies un article de presse où l'on lit un communiqué du PSG parlant expressément de gagner la C1.
La stigmatisation, ce sont les médias qui le font ; entraînant avec eux les lecteurs crédules pour y croire.
https://www.leparisien.fr/sports/footba ... 453181.php
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
On se moque du PSG car les joueurs crachent sur le club et cela ne gène pas grand monde (Ibrahimovic qui dit que le PSG est né avec le Qatar). Neymar l'année dernière.
Moux a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:55
Oui tu as raison, ça n'arrive pas qu'au PSG. Au Real par exemple, il y a le fameux respect de l'institution qu'on nous dit ! C’est le joueur qui se marginalise et non pas le club qui ne se fait pas respecter.

Image

Comme si ça n'arrive qu'au PSG ce genre de comportement. :mdr:
Sortez de votre bulle bon sang !
Oui il fait peut être le guignol mais il n'a jamais dit que le club n'existait pas avant lui. En partant, je ne suis pas sur qu'il dira que la seule chose qui lui manquait c'etait son argent. Donc les propos d'Ibra, ils sont acceptables pour toi ? Dans d'autres clubs, aussi bon soit-il , il n'aurait jamais pu rejouer à cause de la pression des supporters.
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
Le PSG gagnera peut être un peut plus de respect des autres clubs en étant plus humble et en faisant en sorte que l'institution se fasse respecter. Il faut arrêter deux secondes le syndrome de persécution et se demander pourquoi le PSG attire aussi peu la sympathie (et l'excuse de la jalousie est un peu légère)
Moux a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:55
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire franchement. :roll:
Suffit de lire les réactions des clubs des divisions inférieures (amateurs pour la plupart) quand ils ont joué le PSG en Coupe de France pour savoir que le club francilien est bien apprécié et respecté du monde semi-amateur/amteur et pas seulement se limiter à son prisme personnel.
Je ne citerai pas, par exemple, les quelques clubs pros de Ligue 1 qui se barre avec la recette de la billeterie en Coupe sans rien laisser à leur adversaire pourtant en-dessous dans la hiérarchie.

Pour ce qui concerne les supporteurs et spectateurs, je te pose l'article ici.
Bien sûr, ça sera sans commentaire de ma part à la seule vue de cette article. :noel:
Bien sur que les amateurs sont contents de jouer Paris comme ils sont content de jouer l'OM, Sainté, Lyon, etc...

Il est le plus apprecié certes (depuis quand car le noyau dur des supporters avant QSI, il y en a moins. Dommage car je respecte plus ceux-là qui ont connu par exemple le maintien à Sochaux) mais il est aussi le club le plus détesté (https://rmcsport.bfmtv.com/football/le- ... 78127.html) et pourtant j'aurais pensé en premier abord que c'était Lyon et JMA
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
En parlant des joueurs, je ne comprends pas pourquoi Cavani est poussé en dehors. Niveau mentalité, il est super comme joueur contrairement à certaines starlettes encore présentes.
Moux a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:55
Il faut mieux te renseigner mon ami. Il n'a pas été poussé dehors. Il a tout simplement refusé l'offre que lui a faite le PSG pour prolonger.
Comme tout joueur qui commence à se faire vieillissant et commençant à se blesser assez régulièrement, il est tout à fait normal de revoir le salaire à la baisse pour harmoniser la masse salariale d'un club bien géré (du moins comptablement).

D'ailleurs, il a été repoussé une première fois par l'Atletico car lui et son entourage demandaient trop pour la prime à la signature puis une deuxième fois par l'Inter car il demandait trop en salaire. :mdr:
Donc ça te prouve bien la mentalité douteuse du joueur...
[/quote]

C'est vrai qu'il pourrait demander moins (quoi que il est en position de Force). Moi je te parlait surtout du fait qu'il ralait peu et ne montrait pas son mécontement (dit moi si je me trompe) contrairement à certains. Et il ne jouait pas avec de la suffisance certains matchs alors que d'autres le font. Il donnait tout quoi. Je dis juste du coup que c'est dommage qu'il ne reste pas. Ensuite si lui il ne veut pas, on ne peut en effet rien y faire. Pas de soucis sur le dossier Cavani, mais c'est un joueur que j'aimais bien.

Tu sais tu as le droit d'être critique avec le PSG. On a l'impression selon toi (je ne veux pas parler à ta place, c'est juste une impression) qu'ils n'ont fait aucun erreur. On a le droit à être critique, et encore lus quand on est supporter. Moi, je le suis pas mal avec mon club.
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » sam. 18 juil. 2020 10:58

power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 7:12
Samako a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:45
power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:26
C'est ca vous allez tous vous y mettre :noel: , En même temps je comprend quand on a que ca pour ca pour se vanter :mrgreen: C'est quand que vous allez gagner la coup du monde de rugby :?: :noel:, Et c'est quand que vous aurez de nouveau un vainqueur en formule 1 :mrgreen:
Je retourne la question aux Belges dans ce cas, la réponse n'est pas beaucoup plus glorieuse dans un cas comme dans l'autre :mrgreen:
Je vous plaint sincèrement, Vous avez besoin de vous comparer a un pays 18 fois plus petit que vous pour vous sentir fort :noel:
Non mais nous on ne fait que répondre à ce petit pays qui se sent obligé d'exister via se voisin français et qui fait une fixette dessus :mrgreen:
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » sam. 18 juil. 2020 6:54

knails a écrit :
sam. 18 juil. 2020 10:58
power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 7:12
Samako a écrit :
ven. 17 juil. 2020 4:45


Je retourne la question aux Belges dans ce cas, la réponse n'est pas beaucoup plus glorieuse dans un cas comme dans l'autre :mrgreen:
Je vous plaint sincèrement, Vous avez besoin de vous comparer a un pays 18 fois plus petit que vous pour vous sentir fort :noel:
Non mais nous on ne fait que répondre à ce petit pays qui se sent obligé d'exister via se voisin français et qui fait une fixette dessus :mrgreen:
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La possession de balle c'est l'Espagne, Nous c'est le beau jeu :noel: , Quelque chose que vous êtes désormais incapable de produire :noel: , et je te signale que c'est toi qui a ouvert le bal dans cette discussion et que c'est surtout les Français qui viennent foutre la merde sur les pages belges de Facebook, Je me demande qui fait le plus une fixette :noel:
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » sam. 18 juil. 2020 6:58

power max a écrit :
sam. 18 juil. 2020 6:54
knails a écrit :
sam. 18 juil. 2020 10:58
power max a écrit :
ven. 17 juil. 2020 7:12


Je vous plaint sincèrement, Vous avez besoin de vous comparer a un pays 18 fois plus petit que vous pour vous sentir fort :noel:
Non mais nous on ne fait que répondre à ce petit pays qui se sent obligé d'exister via se voisin français et qui fait une fixette dessus :mrgreen:
Champions du monde de la possession de balle :D
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C'est parce qu'on aime bien les Belges. Et du coup on aime bien les taquiner.
Et je pense pas que le jeu de Deschamps et si Degueulasse que tout le monde le décrit
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » sam. 18 juil. 2020 7:48

knails a écrit :
sam. 18 juil. 2020 6:58
power max a écrit :
sam. 18 juil. 2020 6:54
knails a écrit :
sam. 18 juil. 2020 10:58


Non mais nous on ne fait que répondre à ce petit pays qui se sent obligé d'exister via se voisin français et qui fait une fixette dessus :mrgreen:
Champions du monde de la possession de balle :D
La possession de balle c'est l'Espagne, Nous c'est le beau jeu :noel: , Quelque chose que vous êtes désormais incapable de produire :noel: , et je te signale que c'est toi qui a ouvert le bal dans cette discussion et que c'est surtout les Français qui viennent foutre la merde sur les pages belges de Facebook, Je me demande qui fait le plus une fixette :noel:
C'est parce qu'on aime bien les Belges. Et du coup on aime bien les taquiner.
Et je pense pas que le jeu de Deschamps et si Degueulasse que tout le monde le décrit
Ouais enfin si ceux dont je te parle aiment la Belgique, Moi je suis max Verstappen :noel: et pour le style Deschamps, Ca dépend des match on va dire
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Moux
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Moux » sam. 18 juil. 2020 8:07

knails a écrit :
sam. 18 juil. 2020 10:56
Sur l'aspect économique, je suis assez d'accord que l'achat du PSG est avant tout un moyen de communication afin de promouvoir la qatar (la coupe du monde là bas va dans ce sens). N'empêche si tu juges suffisant que le PSG gagne la Ligue 1 et la coupe de France + coupe de la ligue avec la différence d'argent qu'ils ont, content pour toi moi je ne le serais pas avec les moyens qu'ils ont.

Avoir les moyens n'est pas garanti de succès mais cela y contribue grandement surtout au football. C'est suffisant pour la Ligue 1 car aucun autre club ne peut se payer des joueurs comme Neymar, Mbappe, Di Maria, etc et surtout avec les salaires qui vont avec (https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1580997118) . Quand tu peux t'acheter les meilleurs joueurs forcément ça aide à gagner la Ligue 1. Par contre, il faut aussi un bloc équipe pour gagner la LDC. Pas sur que Paris l'ai. Je ne pense pas que l'on puisse comparer par contre le monde de la F1 et du foot qui sont des modèles économiques différents même si actuellement on remarque que les plus riches sont généralement devant et les moins riches derrière
Contrairement à beaucoup d'autres clubs, le PSG fête cette année que ses 50 ans d'existence alors que d'autres sont centenaires voire plus !
Pas une question si cela est suffisant ou non, ça n'a aucun sens de penser comme cela. Une saison ne se résume pas à gagner que la C1.
Regarde le palmarès national du club francilien par rapport à ses rivales européennes qui boxent dans la même catégorie : il est moins fourni (normal vu l'écart d'âge).
Le club est jeune, vient à peine de trouver un terrain pour construire son futur camp d'entraînement digne de ce nom (l'équipe s'entraîne encore avec ces espèces de locaux préfabriquées :mdr: ), se cherche encore sur un organigramme/hiérarchie cohérent(e) pour un fonctionnement interne optimale.
Tu oublies également une chose, c'est la fiscalité française qui asphyxie les entreprises en termes de compétitivité par rapport à d'autres pays européens donc à salaire net également entre deux joueurs, c'est beaucoup plus difficile en France.

Faut savoir lire entre les lignes et pas tomber des titres putaclic.
C'est écrit exactement : "En arrivant à Paris en juin 2011, nous nous sommes donné cinq ans pour faire partie du top niveau européen et pour gagner la Ligue des champions. Il nous reste donc trois ans pour y parvenir."
Juste après il dit : "La base, ce sont les résultats sportifs. Dans les prochains mois, la Ligue des champions peut nous aider à faire un grand pas en avant si nous avons la chance d'accomplir un bon parcours. L'autre objectif prioritaire du club, c'est bien sûr la conquête du titre de champion de France. Mais les résultats à court terme ne font pas tout. Dans le même temps, il faut construire les fondations. L'édification d'un nouveau centre d'entraînement et le développement de notre centre de formation s'inscrivent dans cette logique."
Donc on voit bien que l'accent est mis sur la consolidation des fondations du club et les résultats européens probant pour avoir de la visibilité.
Il dit bien sûr vouloir gagner la C1 mais ça reste juste de la bonne communication. Tout comme, tu vas courir un 100 mètres pour arriver 1er, effectuer ton test de mathématiques pour choper un 20/20.
C'est également une stratégie de communication pour attirer les tops players dans le club. Tu sera plus enclin inconsciemment à aller dans un club qui dit jouer la victoire finale plutôt que le top 8.
Donc faut lire plus loin que le gros titre en gras pour attirer les clics. ;)

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
Oui il fait peut être le guignol mais il n'a jamais dit que le club n'existait pas avant lui. En partant, je ne suis pas sur qu'il dira que la seule chose qui lui manquait c'etait son argent. Donc les propos d'Ibra, ils sont acceptables pour toi ? Dans d'autres clubs, aussi bon soit-il , il n'aurait jamais pu rejouer à cause de la pression des supporters.
Tu dois être néophyte sur la communication d'Ibrahimovic. Si tu savais le nombre de punchlines qu'il a balancé au cours de sa carrière.
Et donc ça pour toi, cette petite ligne ça mérite une mise au ban et tu penses encore que les supporters peuvent toujours mettre la pression sur les clubs par rapport à ça ?! Faut revenir à la réalité un peu. :mdr:
Pour en revenir à Bale, tu as vu toi les socios faire quelque chose après ça du coup ?
► Afficher le texte
knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
Bien sur que les amateurs sont contents de jouer Paris comme ils sont content de jouer l'OM, Sainté, Lyon, etc...

Il est le plus apprecié certes (depuis quand car le noyau dur des supporters avant QSI, il y en a moins. Dommage car je respecte plus ceux-là qui ont connu par exemple le maintien à Sochaux) mais il est aussi le club le plus détesté (https://rmcsport.bfmtv.com/football/le- ... 78127.html) et pourtant j'aurais pensé en premier abord que c'était Lyon et JMA
Oui tu as raison, le Trélissac Football Club (National 2) a dû être content d'apprendre que Marseille s'est barré avec la recette du match ou encore avec Lille face à Sète. :mdr:
Des attitudes qui les honorent...
Sinon, ça n'a pas de sens de demander dans une étude en même temps aux sondés le club qu'il préfère et celui qu'il déteste. C'est antagoniste au possible du fait de la rivalité entre les clubs (un supporter parisien va te répondre Marseille ou Lyon, un marseillais et Lyon vont plutôt répondre le PSG).
De plus, Statista European Football Benchmark ça me parait un peu obscur pour effectuer un sondage en France alors qu'une étude commandée par la Ligue de Football professionnel et le syndicat Première Ligue, ça fait + sens selon moi.
Tout ça pour dire que le PSG est plutôt bien apprécié par ses compères et défend le football français à l'extérieur de nos frontières (aussi bien au coefficient UEFA que sur le plan poltico-administratif). Faut juste se renseigner un peu sur la question avec les articles de presse.

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
C'est vrai qu'il pourrait demander moins (quoi que il est en position de Force). Moi je te parlait surtout du fait qu'il ralait peu et ne montrait pas son mécontement (dit moi si je me trompe) contrairement à certains. Et il ne jouait pas avec de la suffisance certains matchs alors que d'autres le font. Il donnait tout quoi. Je dis juste du coup que c'est dommage qu'il ne reste pas. Ensuite si lui il ne veut pas, on ne peut en effet rien y faire. Pas de soucis sur le dossier Cavani, mais c'est un joueur que j'aimais bien.
Je ne vois pas en quoi il est en position de force. Il est pour l'instant sans club et sans contrat. :lolno:
Trop de personnes idéalisent Cavani. Il faut quand même rappeler qu'il a raté plusieurs fois les dates de reprise de l'entraînement en rentrant en retard (je ne parle d'une fois ou deux mais plutôt de 5 ou 6), a fait quelques sorties médiatiques très douteuses (notamment une fois avant un match crucial contre Chelsea) et n'a pas assumé le costume de patron de l'attaque après le départ d'Ibrahimovic (comme il l'avait réclamé).

knails a écrit :
ven. 17 juil. 2020 3:27
Tu sais tu as le droit d'être critique avec le PSG. On a l'impression selon toi (je ne veux pas parler à ta place, c'est juste une impression) qu'ils n'ont fait aucun erreur. On a le droit à être critique, et encore lus quand on est supporter. Moi, je le suis pas mal avec mon club.
Je peux être critique avec le PSG. C'est juste que j'en ai marre du manque de discernement des gens concernant ce club.
On critique le PSG avec la C1 mais qui c'est qui se troue le cul pour garder le coefficient UEFA français à flot quand les autres clubs français n'en foutent pas une ? Sans le PSG pour redresser la moyenne, je n'ose pas imaginer la place France à l'heure actuelle et combien de clubs il y aurait d'inscrit en C1 et C3.
On critique le comportement du PSG en France ? Complètement fallacieux quand on voit celui de certains aux autres avec les "petits poucets".

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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » dim. 19 juil. 2020 10:47

Moux a écrit :
sam. 18 juil. 2020 8:07
Contrairement à beaucoup d'autres clubs, le PSG fête cette année que ses 50 ans d'existence alors que d'autres sont centenaires voire plus !
Pas une question si cela est suffisant ou non, ça n'a aucun sens de penser comme cela. Une saison ne se résume pas à gagner que la C1.
Regarde le palmarès national du club francilien par rapport à ses rivales européennes qui boxent dans la même catégorie : il est moins fourni (normal vu l'écart d'âge).
Le club est jeune, vient à peine de trouver un terrain pour construire son futur camp d'entraînement digne de ce nom (l'équipe s'entraîne encore avec ces espèces de locaux préfabriquées :mdr: ), se cherche encore sur un organigramme/hiérarchie cohérent(e) pour un fonctionnement interne optimale.
Tu oublies également une chose, c'est la fiscalité française qui asphyxie les entreprises en termes de compétitivité par rapport à d'autres pays européens donc à salaire net également entre deux joueurs, c'est beaucoup plus difficile en France.
Entièrement d'accord sur la fiscalité. La ligue 1 ne joue pas dans la même cour que les pays étrangers sur ce point là et ça pénalise la L1 et pas seulement le PSG. C'est vrai que le palmarès est fourni par rapport à l'existence du club. Par contre, je ne savais pas pour l'histoire des préfabriqués et c'est pas normal si c'est le cas. C'est un problème à régler oui.
Moux a écrit :
sam. 18 juil. 2020 8:07
Faut savoir lire entre les lignes et pas tomber des titres putaclic.
C'est écrit exactement : "En arrivant à Paris en juin 2011, nous nous sommes donné cinq ans pour faire partie du top niveau européen et pour gagner la Ligue des champions. Il nous reste donc trois ans pour y parvenir."
Juste après il dit : "La base, ce sont les résultats sportifs. Dans les prochains mois, la Ligue des champions peut nous aider à faire un grand pas en avant si nous avons la chance d'accomplir un bon parcours. L'autre objectif prioritaire du club, c'est bien sûr la conquête du titre de champion de France. Mais les résultats à court terme ne font pas tout. Dans le même temps, il faut construire les fondations. L'édification d'un nouveau centre d'entraînement et le développement de notre centre de formation s'inscrivent dans cette logique."
Donc on voit bien que l'accent est mis sur la consolidation des fondations du club et les résultats européens probant pour avoir de la visibilité.
Il dit bien sûr vouloir gagner la C1 mais ça reste juste de la bonne communication. Tout comme, tu vas courir un 100 mètres pour arriver 1er, effectuer ton test de mathématiques pour choper un 20/20.
C'est également une stratégie de communication pour attirer les tops players dans le club. Tu sera plus enclin inconsciemment à aller dans un club qui dit jouer la victoire finale plutôt que le top 8.
Donc faut lire plus loin que le gros titre en gras pour attirer les clics. ;)
Il l'a quand même dit. J'aurais dis, comme certains le disent, que le but est d'aller le plus loin possible en Ligue des Champions. ça passe mieux je trouve. Et je trouve pas normal qu'avec tout ce qui a été investi que Paris n'ai été qu'en quart. Ensuite, tu peux me dire si je me trompe, j'ai l'impression que le moment où l'équipe avait le plus de potentiel pour aller pour loin, c'était avec Laurent Blanc.
Moux a écrit :
sam. 18 juil. 2020 8:07
Tu dois être néophyte sur la communication d'Ibrahimovic. Si tu savais le nombre de punchlines qu'il a balancé au cours de sa carrière.
Et donc ça pour toi, cette petite ligne ça mérite une mise au ban et tu penses encore que les supporters peuvent toujours mettre la pression sur les clubs par rapport à ça ?! Faut revenir à la réalité un peu. :mdr:
Pour en revenir à Bale, tu as vu toi les socios faire quelque chose après ça du coup ?
► Afficher le texte
Je connais sa communication mais ce n'est pas pourtant que je l'acceptes. Ensuite, sur ce point, il a vraiment été trop loin pour moi. Tu ne peux pas chier sur le club dès ton arrivée. Je pense oui que dans certains clubs certains supporters peuvent mettre la pression sur le club.

Sur Bale, la photo, ça veut dire qu'il préfére sa sélection ? Ou qu'il dénigre le Réal ?
Moux a écrit :
sam. 18 juil. 2020 8:07
Oui tu as raison, le Trélissac Football Club (National 2) a dû être content d'apprendre que Marseille s'est barré avec la recette du match ou encore avec Lille face à Sète. :mdr:
Des attitudes qui les honorent...
Sinon, ça n'a pas de sens de demander dans une étude en même temps aux sondés le club qu'il préfère et celui qu'il déteste. C'est antagoniste au possible du fait de la rivalité entre les clubs (un supporter parisien va te répondre Marseille ou Lyon, un marseillais et Lyon vont plutôt répondre le PSG).
De plus, Statista European Football Benchmark ça me parait un peu obscur pour effectuer un sondage en France alors qu'une étude commandée par la Ligue de Football professionnel et le syndicat Première Ligue, ça fait + sens selon moi.
Tout ça pour dire que le PSG est plutôt bien apprécié par ses compères et défend le football français à l'extérieur de nos frontières (aussi bien au coefficient UEFA que sur le plan poltico-administratif). Faut juste se renseigner un peu sur la question avec les articles de presse.
Pour Lille, il y a aussi eu Raon (j'y etais au match). L'OM l'a laissé à Granville. Apparemment certains clubs préfèrent donner aux amateurs après Lille) ou clubs amateurs de la région (OM). J'avoue que je préfère que les clubs professionnels laissent la recette au petits parce qu'après le laisse-t-il vraiment aux petits ? Je ne sais pas.

Pour les antagonismes, je pensais que les parisens detestaient plus l'OM; L'OM, j'ai l'impression que c'est maintenant plus Lyon que le PSG. Disons que je pensaient que plus de gens detesteraint Lyon que le PSG malgré les antagonismes.

Le PSG bon sur le plan politico-administratif ? C'est à dire ?
Moux a écrit :
sam. 18 juil. 2020 8:07
Je ne vois pas en quoi il est en position de force. Il est pour l'instant sans club et sans contrat. :lolno:
Trop de personnes idéalisent Cavani. Il faut quand même rappeler qu'il a raté plusieurs fois les dates de reprise de l'entraînement en rentrant en retard (je ne parle d'une fois ou deux mais plutôt de 5 ou 6), a fait quelques sorties médiatiques très douteuses (notamment une fois avant un match crucial contre Chelsea) et n'a pas assumé le costume de patron de l'attaque après le départ d'Ibrahimovic (comme il l'avait réclamé).
C'est vrai que tu es surement plus à meme d'être au point sur ce sujet que moi. Donc je te crois sur point ;) . De l'extérieur, je n'avais pas l'image là.
Moux a écrit :
sam. 18 juil. 2020 8:07
Je peux être critique avec le PSG. C'est juste que j'en ai marre du manque de discernement des gens concernant ce club.
On critique le PSG avec la C1 mais qui c'est qui se troue le cul pour garder le coefficient UEFA français à flot quand les autres clubs français n'en foutent pas une ? Sans le PSG pour redresser la moyenne, je n'ose pas imaginer la place France à l'heure actuelle et combien de clubs il y aurait d'inscrit en C1 et C3.
On critique le comportement du PSG en France ? Complètement fallacieux quand on voit celui de certains aux autres avec les "petits poucets".
J'aime pas Lyon (Aulas y est pour beaucoup), mais ils se donnent à fond aussi. Moi, ce qui m'enerve surtout c'est de voir des clubs comme Bordeaux et Lille qui bazardent l'Europa League pour chercher à s'y qualifier l'année d'après. Eux font beaucoup de mal au coefficient UEFA;

Je sais pas pour le PSG, je répète, je trouve pas normal de ne pas avoir été en demi au moins une année surtout quand on voit des fois les avantages pris à l'aller. A croire que certains joueurs, aussi bons soit-ils , n'étaient peut être pas aussi bons mentalement qu'ils auraient du l'être.

Moi, tu vois, je trouve que les médias en font trop surtout quand tu vois que la même année, quand Monaco et le PSG sont en quart, on parle surtout du PSG. J'ai l'impression que le PSG est surmédiatisé par rapport àce que certains ont fait recemment (je sais le PSG n'y est pour rine)
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » lun. 20 juil. 2020 7:35

Pas de ballon d'or cette année, Ronaldo doit avoir la haine :noel:

https://www.msn.com/fr-be/sport/footbal ... d=msedgdhp
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » lun. 20 juil. 2020 11:19

power max a écrit :
lun. 20 juil. 2020 7:35
Pas de ballon d'or cette année, Ronaldo doit avoir la haine :noel:

https://www.msn.com/fr-be/sport/footbal ... d=msedgdhp
Si c'était pour le redonner à Messi et Ronaldo, tant mieux. Lewandowski mériterait au moins d'en avoir un.
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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Moux » sam. 25 juil. 2020 5:01

Quelle mentalité de merde sérieux le football français.
Les mecs ont passé tout le match à vouloir découper les joueurs du PSG... :huh: :mdr:

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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par Poncho » sam. 25 juil. 2020 8:37

Que tu pestes sur le fait que ça va parfois trop loin oui mais que tu en fasses une spécialité française non.
Ce genre de geste il y en a partout sur tous les terrains dans le monde .

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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par power max » sam. 25 juil. 2020 10:10

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Re: Football: Championnats nationaux et continentaux (clubs)

Message par knails » sam. 25 juil. 2020 10:42

Le trophée des champions, contre l'OM du coup, aura lieu à priori en Janvier
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