Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Avatar du membre
Fankonost
Site Admin
Messages : 2191
Enregistré le : sam. 27 janv. 2018 1:25
Localisation : Un peu partout...

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Fankonost » dim. 29 août 2021 8:24

Notre observation de téléspectateurs reste biaisée car les caméras sont conçues de telle sorte que l'image que nous recevons est une version idéalisée à très haute définition, plus nette et lumineuse que la réalité. Par ailleurs les Cinturato, bien que certifiés après des tests, n'ont pas beaucoup été utilisées , les séances pluvieuses sont devenues rares dans la discipline depuis une quinzaine d'années, alors qu'on a tout le loisir de changer les compositions de P Zero en fonction de la seule expérience en conditions réelle.

Il reste pour autant utile d'étudier et supprimer les points faibles du circuit en matière de sécurité et le le raidillon ne peut s'en dispenser, car un jour, si on continue à avoir des avis de pilotes toutes disciplines confondues, on finira par avoir des refus de courir et nous vivons une ère où le peur de la mort et le refis de la voir, même par personnes et voies interposées indispose au point d'exiger de la censure.
Avoir la paix et être en paix ne sont pas les mêmes choses, mais l'un permet d'avoir l'autre, c'est pratique^^

Avatar du membre
Masta
#21
Messages : 1690
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 4:05
Localisation : Dans la Lune
Pilote(s) favori(s) : Jacques Villeneuve / Fernando Alonso
Circuit(s) favori(s) : Spa Francorchamps
Contact :

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Masta » dim. 29 août 2021 9:18

Moux a écrit :
sam. 28 août 2021 10:45
Ça s’appelle de la course automobile.
Dans ce cas-là, tu ne fais pas courir les pilotes sue sur piste sèche et tu supprimes les pneus pluie.

A fortiori, les conditions n’avaient rien d’impraticable.
Norris voulait faire rapidement un tour chrono pour shunter tout le monde. Il fallait plus précautionneux avec une pluie plus importante à l’amorce de la Q3.
Again, je ne dis pas que je ne veux pas de course sur piste humide, au contraire. Et je ne compte plus le nombre de fois où j'ai pesté contre une interruption/neutralisation qui s'est éternisée plus que de raison (Corée 2010, Canada 2011, Brésil 2016...). D'ailleurs on sait qu'une neutralisation est absurde quand au restart les pilotes sont déjà prêts à chausser les intermédiaires.
Et oui, Norris a pris trop de risques. Je ne sais plus qui avait dit ceci mais la présence de graviers permettrait au moins au pilote d'instinctivement lever le pied car sachant qu'il a moins droit à l'erreur, là où les run-off les poussent davantage à tenter des choses débiles (voyez la course 1 de F3).

Par contre, il faut comprendre une chose : les Formule 1 ne sont pas conçues pour piloter sur toutes les surfaces. A partir du moment où il y a trop d'eau sur une piste et qu'on peut perdre le contrôle en pleine ligne droite sans avoir "trop attaqué" comme Norris, ce n'est juste pas praticable et c'est juste censé et nécessaire d'interrompre la séance/course. On ne peut pas laisser les pilotes à la merci des conditions juste pour notre plaisir égoïste.
Et les pilotes sont mieux placés que nous pour juger des conditions, d'autant que comme le dit Fankonost, la retransmission TV rend l'image plus claire qu'elle ne l'est en vérité (TF1 l'avait souligné notamment à Sepang 2009 avec l'averse tropicale + le soleil commençant à se coucher), donnant parfois l'illusion d'une piste "sûre".

Et ne parlons pas de l'ancien temps où on roulait sous toutes les conditions sans se plaindre tout ça tout ça. Senna a gagné Portugal 85 mais en réclamant l'arrêt de l'épreuve la moitié du temps car même pour lui c'était trop dangereux. Et c'est lui qui a réclamé le drapeau rouge d'Adélaïde 91. Et presque personne ne voulait rouler à Fuji 76 mais Bernie les a forcés.

Du coup, à quels GP a t-on eu droit à des conditions légitimement dangereuses pour toi ?
Il y a quand même quelque chose que je ne comprends pas , si la piste est si compliquée, rien ne force le pilote a sortir pour faire sa qualification, et rendre nulle celle ci si personne ne sort. Si le pilote continue cela veut donc dire qu'il prend la responsabilité de son pilotage
s'il fait une erreur.
Les pilotes ne sont pas des enfants..
Dans l'idéal, ça se passerait ainsi. Et des pilotes comme Lauda et Prost ont eu le courage de faire valoir leurs convictions et de ne pas participer à des courses trop risquées par le passé (Fuji 76 et Adélaïde 89).
Sauf que la F1 a bien trop d'enjeux et est un milieu bien trop compétitif pour que tous les pilotes suivent cette logique. Généralement on se dit "untel sort, je dois donc sortir". Ce qui s'est d'ailleurs passé à Fuji 76, où la majorité des pilotes ne voulait pas courir mais quand certains moteurs ont commencé à gronder, ils se sont précipités (forcés par Bernie aussi, qui avait un de ses premiers gros contrats TV à respecter ce jour-là...)
Mine de savoir inutile sur la F1
Espèce en voie de disparition : fan de Jacques Villeneuve

Avatar du membre
Fisico
Messages : 1262
Enregistré le : ven. 16 févr. 2018 9:03
Localisation : Var (83)
Pilote(s) favori(s) : Fisichella, De Angelis, Dixon
Écurie(s) favorite(s) : Mazda Team Joest
Circuit(s) favori(s) : Mount Panorama, Road Atlanta, Suzuka

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Fisico » dim. 29 août 2021 9:53

Visiblement Vettel souligne le fait que les conditions étaient pire en début de Q3 qu'en début de Q1, d'où la décision incohérente.

Quant au fait de dire que rien ne les obliges à rouler sous la pluie, mouais, y a une certaines "pression sociale" quand il y a drapeau vert, t'es pilote de F1 tu baisses la visières et t'y vas à fond, ça fait partie du job. Si tu le fait pas toi quelqu'un d'autre va le faire. La FIA est justement là pour arbitrer.

Vivement cette aprem' mais j'aurais une certaines inquiétude quand je vais voir débouler les 20 autos en paquet dans le raidillon. J'ai hâte d'être à Malmedy avec tout le monde sain et sauf.
1991 Mazda MX-5 NA 1.6 115 Classic Red
1996 Suzuki X-90 1.6 95 Reddish Blue
2009 Mazda 2 DE 1.3 75 Brilliant Black S

Avatar du membre
Fankonost
Site Admin
Messages : 2191
Enregistré le : sam. 27 janv. 2018 1:25
Localisation : Un peu partout...

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Fankonost » dim. 29 août 2021 9:57

Et que Medhi aille bien :noel:
Avoir la paix et être en paix ne sont pas les mêmes choses, mais l'un permet d'avoir l'autre, c'est pratique^^

Avatar du membre
stevehx
Founder
Messages : 2054
Enregistré le : ven. 26 janv. 2018 10:42
Localisation : RBX
Pilote(s) favori(s) : Fernando Alonso
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari / Mac Laren
Circuit(s) favori(s) : Spa
Contact :

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par stevehx » dim. 29 août 2021 10:22

Solution simple au raidillon et ailleurs... LE GRAVIER !

Avatar du membre
Masta
#21
Messages : 1690
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 4:05
Localisation : Dans la Lune
Pilote(s) favori(s) : Jacques Villeneuve / Fernando Alonso
Circuit(s) favori(s) : Spa Francorchamps
Contact :

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Masta » dim. 29 août 2021 10:26

Ce sera d'ailleurs de retour l'an prochain. Comme dit précédemment, ça aura au moins un effet dissuasif sur les pilotes quant au rythme à adopter, ce qui réduira en partie le risque. Mais ça ne doit pas être pris comme l'élément miracle, d'autant qu'on sait qu'un tonneau est plus vite arrivé avec les graviers.
Mine de savoir inutile sur la F1
Espèce en voie de disparition : fan de Jacques Villeneuve

Avatar du membre
Samako
Messages : 2028
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 2:41
Localisation : Saint-Cloud
Pilote(s) favori(s) : Alonso, Ricciardo
Écurie(s) favorite(s) : Renault, McLaren

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Samako » dim. 29 août 2021 10:30

Masta a écrit :
dim. 29 août 2021 10:26
Ce sera d'ailleurs de retour l'an prochain. Comme dit précédemment, ça aura au moins un effet dissuasif sur les pilotes quant au rythme à adopter, ce qui réduira en partie le risque. Mais ça ne doit pas être pris comme l'élément miracle, d'autant qu'on sait qu'un tonneau est plus vite arrivé avec les graviers.
Il y aura beaucoup de changements pour adapter le circuit aux courses moto.
Le souci des dégagements actuels est qu'ils font rebondir les voitures pour les faire traverser la piste ; c'est ce qui a coûté la vie à Hubert, et a blessé plusieurs pilotes depuis plusieurs années déjà.
#CiaoJules
#RideOnKentuckyKid
#AH19

Avatar du membre
Rín
Messages : 2931
Enregistré le : mer. 14 févr. 2018 9:05

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Rín » dim. 29 août 2021 10:33

Les tonneaux ne devraient plus trop poser de soucis avec le halo protégeant le dessus.
Image

Avatar du membre
stevehx
Founder
Messages : 2054
Enregistré le : ven. 26 janv. 2018 10:42
Localisation : RBX
Pilote(s) favori(s) : Fernando Alonso
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari / Mac Laren
Circuit(s) favori(s) : Spa
Contact :

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par stevehx » dim. 29 août 2021 10:44

Masta a écrit :
dim. 29 août 2021 10:26
Ce sera d'ailleurs de retour l'an prochain. Comme dit précédemment, ça aura au moins un effet dissuasif sur les pilotes quant au rythme à adopter, ce qui réduira en partie le risque. Mais ça ne doit pas être pris comme l'élément miracle, d'autant qu'on sait qu'un tonneau est plus vite arrivé avec les graviers.
Quand tu sais qu'il y a sanction, tu ne tentes pas le diable, là, les pilotes savent que 99,9% des passages n'auront aucun impact.

Avatar du membre
Moux
#8 Président de la FIA
Messages : 1424
Enregistré le : sam. 17 févr. 2018 12:22
Localisation : Ville Lumière
Pilote(s) favori(s) : Pilotes Ferrari
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari
Circuit(s) favori(s) : Melbourne, Montréal, Singapour, Interlagos

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Moux » dim. 29 août 2021 12:03

Samako a écrit :
dim. 29 août 2021 10:30
Masta a écrit :
dim. 29 août 2021 10:26
Ce sera d'ailleurs de retour l'an prochain. Comme dit précédemment, ça aura au moins un effet dissuasif sur les pilotes quant au rythme à adopter, ce qui réduira en partie le risque. Mais ça ne doit pas être pris comme l'élément miracle, d'autant qu'on sait qu'un tonneau est plus vite arrivé avec les graviers.
Il y aura beaucoup de changements pour adapter le circuit aux courses moto.
Le souci des dégagements actuels est qu'ils font rebondir les voitures pour les faire traverser la piste ; c'est ce qui a coûté la vie à Hubert, et a blessé plusieurs pilotes depuis plusieurs années déjà.
Pour Hubert, c’est plutôt les voitures qui continuent à fond dans le dégagement en asphalte à droite, d’où l’importance de mettre du gravier.

Masta a écrit :
dim. 29 août 2021 9:18
Du coup, à quels GP a t-on eu droit à des conditions légitimement dangereuses pour toi ?
De tête comme ça, je dirais Sepang 2009 ou Nürburgring 2007.

Quand on a connu ça.

PS : je soupçonne aussi Pirelli de faire des pneus pluie encore plus naze que les pneus pour le sec.

Avatar du membre
Fisico
Messages : 1262
Enregistré le : ven. 16 févr. 2018 9:03
Localisation : Var (83)
Pilote(s) favori(s) : Fisichella, De Angelis, Dixon
Écurie(s) favorite(s) : Mazda Team Joest
Circuit(s) favori(s) : Mount Panorama, Road Atlanta, Suzuka

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Fisico » dim. 29 août 2021 1:06

Spa 98 il pleuvait moins qu'hier en début de q3 je pense.
1991 Mazda MX-5 NA 1.6 115 Classic Red
1996 Suzuki X-90 1.6 95 Reddish Blue
2009 Mazda 2 DE 1.3 75 Brilliant Black S

Avatar du membre
Moux
#8 Président de la FIA
Messages : 1424
Enregistré le : sam. 17 févr. 2018 12:22
Localisation : Ville Lumière
Pilote(s) favori(s) : Pilotes Ferrari
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari
Circuit(s) favori(s) : Melbourne, Montréal, Singapour, Interlagos

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Moux » dim. 29 août 2021 2:01


Avatar du membre
Moux
#8 Président de la FIA
Messages : 1424
Enregistré le : sam. 17 févr. 2018 12:22
Localisation : Ville Lumière
Pilote(s) favori(s) : Pilotes Ferrari
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari
Circuit(s) favori(s) : Melbourne, Montréal, Singapour, Interlagos

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Moux » dim. 29 août 2021 3:48

Meilleure action du GP :

Avatar du membre
paolux
#23 Paquito
Messages : 2796
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 8:48
Localisation : Pélussin (42)
Pilote(s) favori(s) : Kubica, Button, Ricciardo
Circuit(s) favori(s) : Spa

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par paolux » dim. 29 août 2021 4:59

Image
Image
#JB17

Avatar du membre
Moux
#8 Président de la FIA
Messages : 1424
Enregistré le : sam. 17 févr. 2018 12:22
Localisation : Ville Lumière
Pilote(s) favori(s) : Pilotes Ferrari
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari
Circuit(s) favori(s) : Melbourne, Montréal, Singapour, Interlagos

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Moux » dim. 29 août 2021 6:02

Quelle honte sérieusement…

Avatar du membre
Rín
Messages : 2931
Enregistré le : mer. 14 févr. 2018 9:05

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Rín » dim. 29 août 2021 6:46

Beau podium de Russell, qui a beaucoup poussé pour essayer de dépasser Verstappen,
Hamilton 3eme, sur le podium le minimum, Latifi encore dans les points, congratulations.
Image

Avatar du membre
Moux
#8 Président de la FIA
Messages : 1424
Enregistré le : sam. 17 févr. 2018 12:22
Localisation : Ville Lumière
Pilote(s) favori(s) : Pilotes Ferrari
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari
Circuit(s) favori(s) : Melbourne, Montréal, Singapour, Interlagos

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Moux » dim. 29 août 2021 6:48

:mdr:

La honte absolue, sérieusement.

Avatar du membre
loebfan
Messages : 570
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 12:54
Localisation : Brest
Pilote(s) favori(s) : Daniel Ricciardo
Contact :

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par loebfan » dim. 29 août 2021 7:00

Là c'est du zéro, pire "Grand-Prix" depuis Indy 2005. Qu'on l'annule soit, mais attribuer un résultat ? N'importe quoi d'attribuer des points pour ça. (Si Hamilton avait gagné comme ça, j'imagine les hurlements sur les réseaux sociaux...)

Ce qui m'interpelle le plus c'est Russell. Sur le moment il doit être content, et dans un sens il l'aurait mérité depuis un moment... mais avoir son premier podium comme ça, avec un peu de recul... L'appréciera t-il vraiment ?

Avatar du membre
Moux
#8 Président de la FIA
Messages : 1424
Enregistré le : sam. 17 févr. 2018 12:22
Localisation : Ville Lumière
Pilote(s) favori(s) : Pilotes Ferrari
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari
Circuit(s) favori(s) : Melbourne, Montréal, Singapour, Interlagos

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Moux » dim. 29 août 2021 7:08

loebfan a écrit :
dim. 29 août 2021 7:00
Là c'est du zéro, pire "Grand-Prix" depuis Indy 2005. Qu'on l'annule soit, mais attribuer un résultat ? N'importe quoi d'attribuer des points pour ça. (Si Hamilton avait gagné comme ça, j'imagine les hurlements sur les réseaux sociaux...)
On peut aussi dire que Verstappen “se fait voler” la moitié des points. :mrgreen:

Avatar du membre
power max
#666
Messages : 3294
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 2:35
Localisation : Dans un Pays artificiel crée par les anglais pour etre un etat tampon
Pilote(s) favori(s) : SCHUMACHER RAIKKONEN VERSTAPPEN RICCIARDO VETTEL
Écurie(s) favorite(s) : FERRARI RED BULL
Circuit(s) favori(s) : SPA, SUZUKA, INTERLAGOS, ALBERT PARK, MONTREAL

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par power max » dim. 29 août 2021 7:19

C'est bien parti pour être la victoire la plus facile de la carrière de max :noel:
Schumacher Mansell Raikkonen
Verstappen Ricciardo Vettel
Norris Tsunoda
Ferrari Red bull Aston martin

Avatar du membre
Samako
Messages : 2028
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 2:41
Localisation : Saint-Cloud
Pilote(s) favori(s) : Alonso, Ricciardo
Écurie(s) favorite(s) : Renault, McLaren

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Samako » dim. 29 août 2021 7:21

On est passés d'une des meilleures courses de la décennie à la pire. Ça doit faire bizarre pour les nouveaux fans :mrgreen:
#CiaoJules
#RideOnKentuckyKid
#AH19

Avatar du membre
loebfan
Messages : 570
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 12:54
Localisation : Brest
Pilote(s) favori(s) : Daniel Ricciardo
Contact :

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par loebfan » dim. 29 août 2021 7:24

Je n'ai pas reconnu qui c'était exactement avec le masque, mais le gars de RB qui a brandi le trophée constructeur sur le podium avec exubérance euh... il est quand même pas gêné. Voilà les gens, au lieu de gueuler pour Silverstone, CA, une victoire avec zéro tour de vraie course, c'est le genre de circonstances où, comme Max et Lewis aujourd'hui, si tu as un brin de respect (au moins pour le public qui a payé et attendu des heures sous la flotte pour rien) tu restes modéré dans tes effusions.

Je peux encore l'accepter pour Russell (un peu comme pour Monteiro à Indy 2005) parce que premier podium tout ça bon admettons... mais quand t'as un peu de bouteille, tu la ramènes pas quoi. :roll:

Avatar du membre
Fankonost
Site Admin
Messages : 2191
Enregistré le : sam. 27 janv. 2018 1:25
Localisation : Un peu partout...

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Fankonost » dim. 29 août 2021 7:37

On va dire que c'est l'idiot de l'équipe à qui on a fait le cadeau de sa vie : "Maman, regarde, je suis enfin sur un podium de F1 !" :mrgreen:
Avoir la paix et être en paix ne sont pas les mêmes choses, mais l'un permet d'avoir l'autre, c'est pratique^^

Avatar du membre
Moux
#8 Président de la FIA
Messages : 1424
Enregistré le : sam. 17 févr. 2018 12:22
Localisation : Ville Lumière
Pilote(s) favori(s) : Pilotes Ferrari
Écurie(s) favorite(s) : Ferrari
Circuit(s) favori(s) : Melbourne, Montréal, Singapour, Interlagos

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Moux » dim. 29 août 2021 7:39




Tout ça, c’est de l’histoire ancienne mes amis.

Avatar du membre
Poncho
#88
Messages : 2743
Enregistré le : jeu. 15 févr. 2018 9:59

Re: Formula 1 Rolex Belgian Grand Prix 2021

Message par Poncho » dim. 29 août 2021 7:40



Oui belle bande de tocards ne sachant prendre aucune décision .
Et Russell qui est tout content , celui là aussi me déçoit.

Verrouillé