Page 1 sur 2
Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : mer. 25 mai 2022 12:52
par Nikess
Qui selon vous, parmi les pilotes furent les plus surcotés dans la discipline ou à l'inverse les plus sous-côtés ?
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 26 mai 2022 7:43
par Rín
Tout les pilotes qui ont été au plus haut et qui une fois dans une auto moins forte n'ont pas réussi a faire bien mieux que leur equipier ou aller
plus loin que l'auto(Villeneuve Jr?). Ou une fois dans une bonne écurie ont coulés.(Capelli,Lehto)
Et pour les autres, ceux qui meme avec de la vitesse n'ont pas eu la bonne auto dans leur carrière (Modena), ou ont eu la malchance de tomber sur
une equipe qui preferait le second pilote . (Trulli?, Frentzen?)
Et ceux qui sont arrivés trop vite trop haut (Andretti?,Magnussen jr, Stroll,..)
Dans les deux sens il y en a beaucoup trop...et difficile de vraiment dire si cela est le niveau réelement.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 26 mai 2022 12:36
par JTarJ
Avec plus de 1000 pilotes dans l'histoire (selon StatsF1, qui inclut aussi les pilotes de l'Indy 500 lorsque cette épreuve faisait partie du CdM) je suis sur que c'est pas les exemples qui manquent.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 26 mai 2022 12:39
par knails
Unpopular avis : Vandoorne est surcote par certains fans de f1
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : mer. 01 juin 2022 1:43
par Nikess
Surcôté je dirais : Villeneuve, Piquet JR, Bruno Senna, Stroll, Latifi
Sous-cotés : les pilotes japonais en général comme Sato ou Kobayashi, Hulkenberg, Grosjean et même Gasly
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : mer. 01 juin 2022 2:43
par knails
Stroll et Latifi surcotes??
On ne leur donne pourtant pas beaucoup de louanges.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : mer. 01 juin 2022 2:44
par Masta
Surcôté je dirais : Villeneuve, Piquet JR, Bruno Senna, Stroll, Latifi
Sachant que JV a été régulièrement rabaissé, que Stroll et Latifi le sont actuellement, que la majorité a oublié que Bruno Senna ait roulé en F1 et vu l'aura nauséabonde de Piquet Jr, je ne vois pas trop en quoi ils sont "surestimés".
Nikess a écrit : ↑mer. 01 juin 2022 1:43
Sous-cotés : les pilotes japonais en général comme Sato ou Kobayashi, Hulkenberg, Grosjean et même Gasly
Taku et Kamui sont appréciés à leur juste valeur selon moi, surtout qu'ils ont bâti leur réputation hors F1 avec l'Indy 500 d'un côté et Le Mans de l'autre. Hulk a toujours eu une section solide de défenseurs et Gasly est très bien estimé désormais. Grosjean par contre j'approuve car on oublie trop souvent ses périodes fructueuses et qu'il a probablement fait mieux qu'on pourrait le soupçonner chez Haas.
knails a écrit : ↑jeu. 26 mai 2022 12:39
Unpopular avis : Vandoorne est surcote par certains fans de f1
Le problème c'est que Stoffel sera un éternel "et si" (ici : et s'il avait débuté en F1 dans le même timing que Norris), du coup forcément c'est facile d'enjoliver ce qui aurait pu être dans son cas. Donc en ce sens je comprends qu'on trouverait qu'on en fait trop. Mais je maintiens ma conviction à son sujet.
Sinon plein de pilotes ne sont pas appréciés à leur juste valeur mais pour rester dans les champions du Monde, je trouve surtout J.Villeneuve et Prost sous-estimés : l'un on oublie à quel point on le considérait jusqu'à ce que le projet BAR lui échappe, l'autre est un des plus grands de l'histoire mais constamment éclipsé par Senna.
Et en surestimés, Hunt a sa légende grâce à son personnage et la saison 76 mais qu'il n'ait pas été champion n'aurait pas été injuste.
Et en un sens, Senna est surestimé car en faire un demi-dieu est proprement irresponsable.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : mer. 01 juin 2022 5:34
par power max
Hunt n'aurait jamais été champion sans l'accident de Lauda, mais c'est un Champion du monde plutôt savoureux quand mème a mon sens
Quant a Stoffel il est le grand gâchis de sa generation
Moi j'ai l'impression que Piquet est peu sur estimé par ceux qui ne connaissent pas l’histoire de la f1 en profondeur, j'ai moi même revu mon avis sur lui a partir du moment ou mes connaissances devenaient bonne, Au début j'avait plus de considération pour lui
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 8:50
par Lyserg
Je pense que Clark est sous-coté. C'était un virtuose avec une gestuelle incroyablement propre et une vitesse phénoménale.
Même si la plupart des gens l'estiment hautement, je pense qu'il est le meilleur pilote de l'histoire en talent pur.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 10:10
par knails
Lyserg a écrit : ↑jeu. 02 juin 2022 8:50
Je pense que Clark est sous-coté. C'était un virtuose avec une gestuelle incroyablement propre et une vitesse phénoménale.
Même si la plupart des gens l'estiment hautement, je pense qu'il est le meilleur pilote de l'histoire en talent pur.
Je suis entièrement d'accord sur Clark que j'estime beaucoup
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 10:14
par Samako
Sachant que Clark s'estimait moins bon que Gurney, on peut ajouter ce dernier dans les pilotes sous-cotés
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 12:46
par knails
Samako a écrit : ↑jeu. 02 juin 2022 10:14
Sachant que Clark s'estimait moins bon que Gurney, on peut ajouter ce dernier dans les pilotes sous-cotés
Pour continuer sur la même époque, un mec comme Surtees qui est champion et en moto et en f1 ne peut être que bien considéré normalement
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 1:01
par JTarJ
En vrai quand on commence à remonter à ces époques, les grands champions sont "moins connus" ou on moins de notoriété, donc pas mal de pilotes peuvent potentiellement être sous-côtés quand on y réfléchir, la seule exception étant Fangio.
Dans le même domaine mais peut-être un peu plus connu on peut citer Graham Hill, seul auteur de la triple couronne.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 1:14
par power max
Si gurney avait signé chez brahbam il aurait eu au moins un titre et on aurait une autre vision de lui
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 1:35
par Lyserg
Je ne sais pas si Gurney est sous-coté, c'est une légende en voitures de sport et en endurance.
En F1, sans doute. Comme d'autres grands champions qui n'y ont pas décroché de couronne (un certain Montoya me vient à l'esprit, à notre époque).
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 02 juin 2022 7:17
par power max
Le truc avec Montoya c'est que c'etait comme il était luné
![Noel :noel:](./images/smilies/noel.gif)
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : ven. 03 juin 2022 4:39
par Masta
Samako a écrit : ↑jeu. 02 juin 2022 10:14
Sachant que Clark s'estimait moins bon que Gurney, on peut ajouter ce dernier dans les pilotes sous-cotés
Le seul pilote qu'il craignait vraiment. Gurney n'est jamais assez mentionné quand on parle des meilleurs pilotes sans titre.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : lun. 06 juin 2022 1:40
par JTarJ
Lyserg a écrit : ↑jeu. 02 juin 2022 1:35
(un certain Montoya me vient à l'esprit, à notre époque).
Montoya a eu une carrière en F1 assez particulière et surtout pas assez longue pour qu'on ait un certain recul je trouve, en fait je trouve qu'il est victime du syndrome "Gilles Villeneuve" : il est encensé parce qu'il a fait des coup d'éclats et pour la perception générale qu'on a de lui en tant que "pilote agressif" mais le palmarès n'a pas suivi derrière.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : mer. 08 juin 2022 12:34
par Nikess
Montoya, il avait surtout une immense confiance de lui, trop arrogant et se pensait intouchable.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : dim. 07 août 2022 6:12
par Vilbrek1
Pendant très longtemps j'ai été un fan de CARLOS REUTEMANN , depuis les tribunes face aux stand à Monaco , il était le seul , de 1972 à sa dernière année de F1 , je hurlais son nom et il me cherchait dans la tribune et nous nous saluions , c'était vraiment sympa !
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : ven. 26 août 2022 7:34
par Vilbrek1
Sinon , en me rappelant tous les pilotes qui ont été champions du monde F1 , celui qui a été le plus spectaculaire pour moi c'est A PROST !!!
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 08 sept. 2022 12:41
par Lockheed
Vilbrek1
Au volant, Prost était un "professeur", mais le risque ne faisait pas partie de ses gênes, préférant utiliser d'autres méthodes pour parvenir à ses fins.
Il savait néanmoins se montrer rapide, mais à un moment, il comprit que pour gagner, il fallait d'abord finir la course. Il est ainsi devenu un expert en réglages en fonction du profil des circuits.
Son handicap était la pluie, car sur piste mouillée, Prost perdait ses repères(encore plus s'il apercevait le casque jaune de Senna dans ses rétros !)
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 08 sept. 2022 3:50
par Rín
Cela aurait été plus compliqué pour Prost maintenant avec la fiabilité.
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : jeu. 08 sept. 2022 7:00
par power max
Oui sa capacité a prendre soin de sa bagnole aurait été un avantage moindre, IL a bien choisi son epoque
![Noel :noel:](./images/smilies/noel.gif)
Re: Les Pilotes surcotés et sous-cotés en F1
Posté : ven. 09 sept. 2022 8:06
par Lyserg
Lauda le décrivait pourtant comme étant d'une rapidité phénoménale (et on l'a vu en 84 en qualifications).